省人大代表赵世春(中)和周华(右)做客封面圆桌会。

赵世春 省人大代表、西南交通大学设计研究院土木工程学院教授、西南交通大学设计研究院有限公司总经理

周华 省人大代表、德阳市罗江区鄢家镇星光村党支部书记

主持人

华西都市报-封面新闻记者李媛莉谢燃岸雷远东

嘉宾

赵世春省人大代表、西南交通大学设计研究院土木工程学院教授、西南交通大学设计研究院有限公司总经理

周华省人大代表、德阳市罗江区鄢家镇星光村党支部书记

乡村升级

实现幸福美丽乡村升级，核心是根与魂

记者：请问赵代表，你认为该如何理解政府工作报告中提出的“留住乡村的根，守住乡村的魂”?

赵世春：实现幸福美丽乡村的升级，根和魂是最核心的东西。很多年以前，在农村建设改造升级过程中，存在一个误区，就是大拆大建，完全向城市化看齐，把农村建成一个一个别墅区，而完全放弃了它的特质。这种做法存在很多问题，比如房屋设计和农民的生活方式格格不入，和农村的文化也格格不入。

记者：农村的生活方式、文化是根和魂吗?

赵世春：农村是有文化和生活特质的，不应该忽视。尤其是四川的乡村，非常具有特色，这是国内其他很多地区不具备的。比如一个村落如果有一片竹林，那竹林处定是有人家聚集的。这种林盘和房屋的关系，透露着农村生态和生活方式的关联，是与环境融为一体的。

当然，如今还需要考虑的，是更加环保和现代的生活方式，不能把农村封闭起来。进入了现代社会，农村生活需要和现代社会有更完美的结合，这对乡村规划、农村升级改造来说，也是最核心的内容。

记者：目前做得怎么样?

赵世春：最近几年，我们在乡村升级建设方面，已经考虑得越来越周到，逐步认识到什么是根和魂，并有意识留住根、抓住魂。包括在做规划的时候，注重完整的乡村生态环境形成，和农民的生活文化完全相结合，保留最核心的东西。

这些做法，不仅是满足和适应农民的生活，对今后发展乡村旅游也是非常关键。试想一下，游人到了乡村，如果只是看到一个微小的城镇，体验的是跟自己习惯的城市生活完全一样的，那就糟糕了。乡村改造升级版的核心，是让农民习惯，并且有别于城市体验。

案例分享 星光村意义：把农村的原生态保留下来

记者：周代表所在的德阳市罗江区鄢家镇星光村，进行了非常好的乡村改造尝试，分享一下吧。

周华：是的，我们村是德阳市2017年乡村示范建设区。在建设之初就树立了一个原则——把农村的原生态保留下来，不搞大拆大建，不做整体搬迁。我们村地处浅丘，农房都是依山而建，临水而居，房前屋后有竹林、果园，形成了一种格调。如果把它拆了、移了，必然破坏整体的生态环境。

所以我们在整个建设过程当中，坚持了保持农村原生态这一原则，农房安全整洁有特色就行。建设改造就地取材，石子用来铺路，拆下来的旧砖头，用来做围墙，增加点缀，并增设排污管道，保持整体环境整洁。

记者：效果如何?

周华：非常好，通过这种方式彻底改善了生活环境，但没有改变生活方式，还在熟悉的场景中，这让村民们都很满意。因为符合老百姓的需求，自然也就得到了他们的支持和配合。现在星光村不仅是第五届全国文明村镇，还入围了2018年中国美丽乡村。

记者：星光村的案例，是否具有普遍意义，并对乡村改造起到启示作用?

赵世春：是的。周代表提到的几点，都是幸福美丽新村升级打造涉及的重要方面。比如就地取用原生建筑材料，既是对建筑成本的考虑，也是为了满足和适应乡村环境。这些在政府的大力倡导与推广下，都取得了不错的效果。

破解难题 农村环境治理，助推幸福美丽乡村升级

记者：在乡村改造过程中，有无遇到难处难题?

周华：难处是有的。以我们村为例，比较突出的是生活污水处理这一块，是急、重难题。虽然说农村人口不比城市多，但生活水平上升了，居住环境好了，生活污水的量也随之增加了。过去的方式已经不能适应，对整个农村的生态环境都有影响。因此，污水处理这一块是需要顶层设计，整体规划，依靠政府加大投入的。

赵世春：农村环境治理是幸福美丽乡村升级版要重点突破和解决的，各地也在试点一些好的办法。

周华：是的，我们也在做。比如利用生物技术，进行生活污水生态处理，已经建起点位，其管理和运行成本比较低。这种好的方式，应该继续推进下去，就需要政策和资金的支持。

让人感到高兴的是，农村环境问题越来越被重视，农民自己的意识也越来越强。