我们的区域差距在一步步扩大。如果经济完全过于集中在一个地区，或过于集中在几个区域，经济发展不均衡，对大国来说不是一个特别好的现象。

“之前我们国家经济发展主要靠出口和投资，现在转型为内需消费。内需消费，是跟人口的密集和对国内市场的辐射相关，成渝就这个角度讲，相比其他内陆地区城市它是有优势的。”

“湾区经济其实是借鉴国外的一个形象说法，讲下一个湾区，跟新的增长极是一个意思。称为湾区会突出集聚作用、创新作用。国内的粤港澳、长三角都是创新区，大家也会把‘成渝地区双城经济圈’当做下一个湾区。”

成渝地区又一次备受瞩目。2020年伊始，中央为成渝两地划了一个圈——“成渝地区双城经济圈”，两地将迎来合作共赢的新起点。

近日，中央财经委员会召开新年第一次会议，明确提出推动成渝地区双城经济圈建设，在西部形成高质量发展的重要增长极。

从2011年的“成渝经济区”到2016年“成渝城市群”，再到如今的“成渝地区双城经济圈”，成渝又有了新的目标定位。在国务院发展研究中心发展战略和区域经济研究部研究员刘云中看来，这恰逢其时。“从区域发展来讲是需要的，而且成渝也有这样的条件。甚至可以说，在这个时点上，成渝是西部条件最好的地区。”刘云中在接受成都商报-红星新闻记者专访时表示。

壹

对比“成渝经济区”

“成渝地区双城经济圈”发展路径进一步明确

成都商报-红星新闻：从2011年的“成渝经济区”到2016年“成渝城市群”，再到如今“成渝地区双城经济圈”的提法。称谓的变化意味着什么？

刘云中：从经济区到城市群到双城经济圈，提法上的改变，逻辑上是一脉相承的。它更明确了城市群下面两个核心城市的都市圈和经济圈的形成。双城经济圈更突出在成渝城市群里面，一些空间、经济和产业结构上的路径变化。“成渝经济区”，纯粹是一个区域概念，没有给出一种很具象的东西。但是2016年说“成渝城市群”的时候，并没有放弃成渝经济区的概念。在说“成渝城市群”时，可能会突出城市。因为城市是经济、人类和文化活动最集中的载体，从城市与城市之间的关系，城市和辐射地之间的关系，来构造城市群。

所以“成渝地区双城经济圈”的提法是在一步一步把它更加深化，或者说是更明确路径的意思。并不是说用一个概念来完全替代另一个概念。

成都商报-红星新闻：过去几年，川渝两地乃至全国多位专家学者都曾积极建言将成渝城市群一体化发展从现有发展规划上升为国家战略，此次中央财经委员会会议强调推动成渝地区双城经济圈建设，您认为是释放了怎样一个重要信号？

刘云中：中央财经委员会会议上专门讨论这个话题，肯定是一个很重要的信号，对这个区域包括对整个西部地区发展的重视是肯定的。

在“十三五”规划里面已经明确提出来，成渝地区作为一个城市群发展，国家也发布了成渝城市群的规划。而且这里面把成都和重庆又列为国家中心城市，这也是在规划里面明确提过的事情。从这个角度讲，把成都和重庆都定义为国家中心城市，这本身就是一个很重要的战略。原来说19个城市群，为什么专门来讨论成渝，不讨论别的地方，（成渝的）重要也是不言而喻。

贰

对比三大城市群

成渝最近10年发展不比京津冀慢

成都商报-红星新闻：《2019年新型城镇化建设重点任务》明确将成渝城市群与京津冀城市群、长三角城市群和粤港澳城市群并列。成渝地区的发展区别于这些的点在于哪些？优势是什么？

刘云中：我觉得最重要的是区域协调发展。成渝跟三大城市群相比是有一些差异的。从经济角度讲，粤港澳和长三角的经济结构转型会比较早一点也比较成功一点，京津冀是首都功能一个疏解的问题。

成渝在区域上讲是一个内陆地区，不是一个外向型的城市群，这一点与长三角和粤港澳是不一样的。如果看过去的发展基础，很难看到它们产业结构有什么相似点。

但现在有一些变化，经过交通或者国家政策上的变化之后，各个城市群的外向型都在发生改变，成渝的外向型也在提高，包括“一带一路”和西部陆海新通道都带来了新机遇。

这个优势是跟国家大的经济转型结合在一起的，之前我们国家经济发展主要靠出口和投资，现在转型为内需消费。内需消费，是跟人口的密集和对国内市场的辐射相关，成渝就这个角度讲，相比其他内陆地区城市它是有一些优势的。

当然从变化角度讲，也算是优势。因为长三角、珠三角边界上的增量变化其实比较小，原来它面向的海外市场，或是面向东部地区的这些市场，不可能继续再有很大的增加。

但成渝则不然。成渝本来是一个人口很密集的地方，也是收入比较高的地方。尤其是随着一带一路和西部陆海新通道建设，它辐射的地区会更广。

成都商报-红星新闻：近10年里成渝地区获得了较快发展，但与京津冀城市群、长三角城市群、粤港澳大湾区相比还有不足。您认为这种局面该如何打破？

刘云中：我们有一个全国的数据，体现工业产品的数据变化。我们发现长三角、珠三角在全国来说，工业产品产量一直保持比较稳定。

但重庆和成都，工业产品产量占全国的比重是上升的，说明重庆和成都的速度更快。这可能跟最近几年成都和重庆那些消费类电子的发展有关系。

事实上，从2012年、2013年之后，你会发现中国的区域差距在慢慢扩大。东西差距是一个方面，但是南北差距更加明显。成渝最近10年的发展，至少不比京津冀慢。

成都商报-红星新闻：四大地区中，成渝是唯一一个地处西部内陆的地区。是不是也意味着它的发展路径很难借鉴其他地区？

刘云中：东部城市群当时发展的环境和现在不一样，当时主要靠出口和投资，工业化和城市化的快速增长，但是这个阶段已经是过去时了。我们现在是从高速增长向高质量发展转变，当时的路径不可能再回去。去重复走别人的路子肯定行不通。而且成渝现在走得也很好，也自己找出了一条路。

成都在班列的结算单上其实有很多创新。陆路运输跟海运的方式完全不一样，此前提单规则是针对海运的，没有针对陆路运输。成都就推出了一系列新的方式，现在国际上用的是当时成都自己创出来的。进口车运抵成都提速，很大程度得益于成都国际铁路港的“一单制”改革。成都现在已经成为中欧班列贸易的一个枢纽。

叁

中国新的增长极

成渝成为一个战略交汇之地

成都商报-红星新闻：成渝地区双城经济圈，肩负西部形成高质量发展的重要增长极、打造内陆开放战略高地的期待。您如何看“新的重要增长极”这个说法？

刘云中：这个涉及到对成渝的定位，重要增长极这个原来的规划也提过，但是“新的重要增长极”，是刚提的。

这是一个重要的时点。我提到我们的区域差距在一步步扩大。如果经济完全过于集中在一个地区，或过于集中在几个区域，经济发展不均衡，对大国来说不是一个特别好的现象。

所以一定要在空间上相对均衡。去年8月份中央财经委员会也讲到，要把资源和要素集中在优势地区，除了东部外，中西部也有这样的优势地区，现在把成渝地区双城经济圈作为一个新的增长极。

从区域发展来讲它是需要的，而且成渝也有这样的条件。甚至可以说在这个时点上，成渝是西部条件最好的地区。第一成渝城市经济发展不错；第二，基础设施改善之后，成渝就成为一个战略交汇的地方。

成都商报-红星新闻：这是否意味着，国家要把成渝城市群培养为中国的下一个“湾区”？

刘云中：湾区经济其实是借鉴国外的一个形象说法，讲下一个湾区，跟新的增长极是一个意思。

称为湾区会突出集聚作用、创新作用。地方很容易集聚一些优势资源、优势要素和优势产业，然后就可以做一些创新。国内的粤港澳、长三角也都是创新区，大家也会把成渝城市群当做下一个湾区。

成渝地区双城经济圈从集聚产业角度讲，目前做了很多不错的事情。最近成都和重庆的发展，集聚了很多新产业，很多是跟新经济或高端装备制造很有联系的产业。

而且国内一些重点企业在成渝地区都有布点。一些新产业，实际上也已经发展起来。

成都商报-红星新闻：怎样才能扩大两地增长极辐射效应？

刘云中：这两地在经济的辐射范围里面会有一些重合，两地之间还有一个互相竞争和合作的关系，这个还需要两个地区讨论，或者市场自己来做选择。

两个城市合作得比较好的话，主要是带动周边地方。其实四川除了成都之外还有很多地方发展不平衡。包括重庆的两翼也是，其实还是需要来带动的。

成渝地区双城经济圈，不是说仅仅把自己搞好，通过什么方式吸引人口，或者采取低端产业转移的方式，把周边地区带动起来。这是一个挺重要但又挺难做的事情。

成都商报-红星新闻记者赵倩王田北京报道